Интервью Посла И.Р. Иран в РФ Резы Саджади информагентству Bloomberg

28 апреля 2012
A A A


Полный текст интервью Чрезвычайного и Польномочного Посла Исламской Республики Иран в России Резы Саджади информационному агентству Bloomberg - На Ваш взгляд, каковы главные цели у предстоящей вскоре Багдадской встречи? - Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного! На последнем заседании в Стамбуле были определены некоторые рамки для продолжения переговоров. По моему мнению, это были разумные рамки, которых Иран добивался с самого начала работы над своей ядерной программой. Стороны представили друг другу своих представителей с тем, чтобы они в течение следующего месяца обменивались мнениями относительно повестки дня предстоящей работы и повестки дня переговоров в Багдаде. В действительности, во время обмена мнениями между двумя этими лицами должны быть отсортированы вопросы и определена повестка дня заседания. Разумеется, наша позиция с самого начала была твердой и открытой. Мы стояли на том, чтобы в отношении иранского ядерного вопроса не применялись двойные стандарты, были готовы к тому, чтобы устранить поводы для беспокойства «шестерки», и, по моему мнению, предоставив МАГАТЭ все возможности для проведения инспекций в Иране, мы выполнили свои обязанности в этом вопросе. Надеемся, что противоположная сторона также своим разумным подходом и снятием санкций как можно скорее придет к какому-либо итогу и взаимопониманию. - По поводу санкций. В позиции российской стороны, которая была недавно заявлена в выступлении замминистра Рябкова, есть предложение следующего характера: отмена новых санкций в ответ на замораживание иранской ядерной программы, то есть не строительство и не запуск в строй новых центрифуг. Вот такое было выступление со стороны России. Готов ли Иран пойти на такую сделку, или обсуждается ли, по крайней мере, такая возможность? - Видите ли, такой закон, такой пункт и такое условие не присутствуют ни в ДНЯО, ни в правилах МАГАТЭ. Соглашением по ДНЯО и правилами МАГАТЭ предусматривается, что должно осуществляться наблюдение для того, чтобы та или иная деятельность не выходила за рамки мирного характера. Поэтому следует обсудить то, о чем говорил замминистра для того, чтобы мы смогли понять, в чем причина таких умозаключений, и не ущемляются ли здесь наши права. - Россия в прошлом году сделала предложение о так называемом «пошаговом» решении, которое, якобы, сейчас официально используется для продвижения переговоров. Все-таки, со стороны Ирана поддерживается полностью вот именно такой подход? - Знаете, это предложение было выдвинуто в тот самый момент, когда наш министр иностранных дел совершал визит в Россию. Этот план был передан ему и был встречен им позитивно. В условиях, когда Запад с самого начала негативно отнесся к этому предложению, наш заместитель секретаря Совета безопасности дважды приезжал в Москву и провел переговоры с российской стороной по деталям этого плана. Мое личное мнение состоит в том, что Запад не хотел, чтобы вопрос об иранском ядерном досье достиг каких-либо результатов с подачи России. По этой же причине на переговорах, которые проводились в различных мировых столицах с нашими послами, всегда высказывалось негативное мнение относительно этого плана. Но, по моему мнению, идея пошагового плана смогла заслужить как нашу позитивную реакцию, так и, в конце концов, убедить западную сторону в том, что этот план находится в духе Стамбульских соглашений. Вы знаете, что один из принципов, по которым было достигнуто согласие в Стамбуле, состоял в том, что в ответ на каждый, так сказать, «кредит», предоставленный с иранской стороны, должны быть предприняты позитивные меры, направленные на снятие санкций. Поэтому хотя план господина Лаврова фактически не был осуществлен, идея «пошагового» решения была взята на вооружение. - Господин Рябков в интервью нашему агентству призывал западные страны, точнее Евросоюз, хотя бы отложить введение нефтяных санкций против Ирана, чтобы способствовать созданию атмосферы на переговорах. С Вашей точки зрения, если ЕЭС не пойдет на это и все-таки наложит эти санкции с 1 июля, как это отразится на ведении переговоров? Осложнит ли это процесс переговоров? - Видите ли, нефтяные санкции Европы против Ирана практически терпят провал. Например, одна из европейских стран, которая получает нашу нефть, на самом деле, сейчас получает нефтью плату за те проекты, которые она уже осуществила в Иране. Если какой-то стране нравится осуществлять какие-либо проекты бесплатно, то это ее дело. Но поскольку это был контракт, который был заключен ранее, то если не будет нефти, это будет означать отсутствие платы за выполнение проекта. Кроме того, производство нефти в мире, в конечном счете, имеет определенные пределы. Игры с нефтью могут быть очень опасны для европейской экономики. Я полагаю, что и сама Европа, если хорошенько поразмыслит, то постарается попридержать свои выпады. Это все равно, что угрожать «незаряженной винтовкой». Я добавлю еще один момент: если бы я был на месте господина Рябкова, я бы выдвинул другое предложение. Я бы говорил об отмене санкций, выходящих за рамки резолюций, поскольку такие санкции являются инструментом для проведения односторонней политики Запада. Я хочу напомнить, что США и Европа уже после принятия резолюции 1929 ООН ввели санкции, выходящие за рамки соглашений, достигнутых в Совбезе, что было проявлением неуважения к России и Китаю, а также к другим членам Совета Безопасности. Поэтому просьба об отмене этих решений не является настолько уж серьезной. Будет лучше, если они сами компенсируют собственную ошибку. - Но если они, все-таки, этого не сделают, повредит ли это переговорам? - Это будет говорить о том, что они несерьезно относятся к решению данного вопроса. Невозможно, с одной стороны, заявлять о необходимости дипломатических переговоров, и одновременно вводить санкции. Какой смысл тогда в переговорах? - На днях было объявлено о том, что Иран готов допустить инспекторов МАГАТЭ до объекта в Парчине. Хотелось бы узнать в каком объеме они смогут там работать? - Я хочу сказать, что в 2005 году инспекторы МАГАТЭ уже посещали Парчин в два этапа. А как вы знаете, если где-то используются ядерные материалы, то следы этого остаются на годы. Тесты не показали никаких следов радиоактивных материалов на этом объекте, и заместитель Аль-Барадеи в то время объявил о том, что тема Парчина осталась в прошлом. Наконец, в последний раз, когда делегация МАГАТЭ во главе с господином Накертцем посещала Иран, вопрос Парчина снова был поставлен. Мы сказали, что не имеем никаких возражений при условии, что будет подписан протокол по нерешенным вопросам. Был подготовлен протокол под названием «Решение проблем, которые до сих пор не нашли решения». Первым пунктом этого протокола стоял вопрос о посещении Парчина. Делегация выразила желание посетить Парчин до подписания протокола без каких-либо предварительных договоренностей. Мы сказали, что можем позволить сделать это при условии подписания протокола. Для того чтобы показать свои добрые намерения, мы дали согласие на посещение города Мариван, который упоминался в последнем докладе господина Амано в связи с подозрительным взрывом. По указанию господина Амано делегация не согласилась на это, поскольку было понятно, что сведения, изложенные в докладе, не заслуживают доверия. Они не были готовы подписать даже тот проект, который был ими же самими предложен, и после возвращения в Вену заявили, что им не разрешили посетить Парчин. Я уже рассказывал раньше об этой команде: они вели себя так, словно добивались выплаты предоплаты до подписания контракта. Предоплата выплачивается тогда, когда подписан контракт. Мы сделали шаг навстречу и хотели бы в ответ получить столь же конкретный шаг. Это все, что касается Парчина. - Но теперь, насколько я понимаю, инспекторы, все-таки, получили разрешение? - Еще нет. Я уже сказал, что это будет сделано тогда, когда будет подписан протокол. Видите ли, прошлое наших отношений с МАГАТЭ показывает, что когда мы предпринимаем некоторые шаги, которые выходят за рамки наших обязательств по ДНЯО, эти шаги затем не признаются в качестве действий, предпринимаемых нами в качестве меры укрепления доверия. Поэтому мы говорим: пусть ваши просьбы поступают в письменном виде, чтобы обязательства сторон были конкретными, и чтобы мы показали всему миру, что мы сотрудничаем с МАГАТЭ. Потому что, когда мы предпринимаем положительные шаги, то по радио и телевидению говорят совсем другое. Российские СМИ также ссылаются на эти источники. И при этом вы не соглашаетесь с нами, когда мы называем российские СМИ прозападными. - Возможно ли подписание Ираном дополнительного протокола по ДНЯО в ходе каких-то взаимных шагов? Ответ: Возможно. Вопрос: А что для этого требовалось от группы 5+1? - Это детали, которые могут конкретизировать эксперты. Я должен сказать, что одно время мы даже выполняли этот протокол на полностью добровольной основе. Но затем мы увидели неправильное отношение «шестерки» и отказались от этого. Вы помните, что еще три года назад Иран заявлял о том, что он выполняет взятые на себя международные обязательства, однако не готов к тому, чтобы с ним разговаривали с позиции силы и применяли к нему политику двойных стандартов. Мы и революцию совершили потому, что не могли терпеть американского диктата. - На днях были сообщения о компьютерном вирусе, который попал в нефтяные терминалы Ирана. Имеет ли он ту же самую природу, что и вирус, который попал в ядерные объекты Ирана 2 года назад, и нанесен ли какой-то ущерб нефтяной промышленности Ирана? - Нет, это были слухи. Ничего подобного не было. Экспорт иранской нефти продолжает осуществляться в нормальном режиме. - Вчера западные агентства передали информацию о том, что больше половины иранских нефтяных танкеров сейчас находятся в Персидском заливе, груженые нефтью, и не выходят за его пределы, что, по их мнению, свидетельствует о том, что у Ирана проблемы с поставками нефти в другие страны, и эта нефть, соответственно, скапливается в Заливе. Имеет ли это место быть? - Нет. У нас сейчас нет никаких проблем с продажей нефти. - Как Вы видите внутриамериканскую ситуацию? Насколько важно достичь договоренности с нынешней администрацией? - С первых дней революции, несмотря на насилие, которое США осуществляли в отношении Ирана, мы никогда не стремились к напряженности и кризису в отношениях с Америкой. После революции мы надеялись, что сможем в спокойной обстановке строить и вести вперед свою страну. К сожалению, с первых дней революции мы наблюдали, как США поддерживали террористические группы, ориентированные на борьбу с Ираном, создавали напряженность на наших границах и снабжали оружием различные этнические группы. Они ответили отказом на нашу просьбу о возвращении 8 миллиардов долларов иранских денег, находившихся в американских банках. На протяжении всех 30 лет эти деньги остаются заблокированными. Затем они спровоцировали Саддама к нападению на Иран. В течение восьми лет мы оборонялись практически голыми руками, но, в конце концов, изгнали иракцев со своей территории. С целью запугать нас и заставить прекратить войну, американцы сбили наш пассажирский самолет и затем вручили медаль за храбрость командиру военного корабля, который это сделал. В течение всех этих лет они оказывали финансовую поддержку десяткам антииранских группировок. Против нас работали десятки радио и телевизионных каналов. А когда они потерпели поражение во всех своих действиях, то взамен этого начали пропагандистскую войну, направленную на дискредитацию Ирана. Как вам известно, среди государств нашего региона есть такие, в которых никогда не было выборов, где нет никакой демократии, где женщины не обладают никакими правами. И оказывается, что это у нас нет демократии, в то время как мы ежегодно проводим как минимум одни выборы. И это у нас, оказывается, не соблюдаются права человека и права женщин. В данный момент США поддерживают иракскую группировку, которая осуществила террористические действия в отношении 15 тысяч иранцев. Только во время одного террористического акта были убиты наш президент, премьер-министр, 4 министра и 28 депутатов меджлиса. И все это в результате действий той страны, которая претендует на роль борца с терроризмом. 75 процентов населения Бахрейна говорят, что они не хотят нынешней власти. Америка, претендующая на роль защитницы демократии, ради сохранения своих военных баз в Бахрейне призывает Саудовскую Аравию направить войска в Бахрейн для подавления народа этой страны. Так что у нашего народа накоплено больщое досье на США, как в отношении их деятельности до революции, так и в связи с послереволюционным периодом. Что ж, пусть не занимаются интригами и заговорами, чтобы не создавать почвы для таких досье. Я считаю, что те люди, которые стоят у власти в США, либо плохо обучены, либо обладают низким уровнем образования, поскольку они не знают, что история иранской цивилизации насчитывает, по меньшей мере, пять тысячелетий. Американская история исчисляется двумя столетиями, и их страна была создана в результате уничтожения индейцев. Государство, за плечами которого 5 тысячелетий, знает, как ему поступать. Это Америке следует изменить свое поведение. Америка должна объяснить, чем она занимается на расстоянии 10 тысяч километров от своей территории. Так что, у нас ни с кем никаких проблем нет. И с Америкой у нас тоже нет проблем. Это у них есть проблемы, связанные с тем, что они хотят навязать всему миру свои правила, принципы и требования. В отношении Ирана они этого сделать не смогли и никогда не смогут. - Вчера начальник российского военного штаба генерал Макаров выступал по телеканалу «Раша тудей» и сделал довольно-таки резкое заявление для представителей российского истеблишмента о том, что не исключено, что Иран может представлять военную угрозу, и именно поэтому идет сотрудничество с Америкой по поводу противоракетного щита. Он не исключил, что Иран и КНДР вместе могут представлять угрозу. Он сказал, что такие опасения есть. Как Вы расцениваете такое заявление? Оно Вас не удивляет? - Удивляет на сто процентов. На самом деле, я сожалею о том, что реальную угрозу безопасности, которую НАТО представляет собой для России, сравнивают с какой-то вымышленной угрозой. И еще я сожалею о том, что господин Макаров не заметил того, что за последние 4 года Россия продемонстрировала много гибких маневров в сторону Западу, но именно Запад не был готов к сотрудничеству и не заботился о развитии сотрудничества. И если это действительно то, что он сказал, а не ошибка переводчика, то ему следует ответить, что, по образному выражению, стереть название проблемы, еще не означает решить проблему. Другими словами, выставление в качестве врага Ирана, который является другом России, не уменьшит угрозу для России со стороны НАТО. - Поступает информация о том, что КНДР на днях может провести свои третьи ядерные испытания. Каково отношение Иран к этому вопросу? Беспокоит ли Иран этот вопрос? - Мы очень далеки от Северной Кореи. Но я думаю, что если американцы перестанут угрожать Северной Корее, она не станет в такой степени заниматься ядерными проектами. - Насколько важным, на Ваш взгляд, было бы достичь какого-то конкретного прогресса в переговорах именно в этом году? - Я думаю, что Стамбул был большим успехом для Ирана, так как там было получено согласие по трем принципам, которые раньше не принимались. Первый – это признание права Ирана на проведение мирных ядерных исследований, второй – это критерии, установленные для переговоров и вынесения суждения в отношении Ирана, за основу которых были приняты положения ДНЯО, и третий принцип состоит в том, что взаимодействие должно происходить пошагово, тогда как ранее говорилось о том, что Иран должен сначала полностью прекратить всякую ядерную деятельность, а затем уж мы посмотрим, нравится нам это или нет. Об этих трех принципах мы говорили годами. Вопрос: По Вашему мнению, активная фаза переговоров, во время которой можно будет убрать остроту проблемы, может быть достигнута в течение этого года, или это вопрос не этого года? Ответ: Это полностью зависит от Запада. Тот успех, которого мы достигли в Стамбуле, может быть следствием двух моментов. Первый заключается в том, что Запад пришел к выводу, что с Ираном нельзя разговаривать с позиции силы, и Иран не готов принять в отношении себя политику двойных стандартов. Если эта тенденция сохранится и далее, то можно будет с оптимизмом смотреть на будущее переговоров. Или же эти соглашения и уступчивость Запада являются результатом приближающихся выборов в США и Франции, и возможно, что после выборов они изберут другой подход. Я лично надеюсь на то, что это будет первый вариант, поскольку мы хотели бы, чтобы проблема была урегулирована, и доказательством этому служит наша постоянная готовность к справедливым переговорам. - Вопрос из мира бизнеса. «Мирбизнесбанк», являющийся дочкой иранского банка «Мелли» и находящийся сейчас в России, увеличил свои активы с 2011 года в 10 раз и вошел в сотню крупнейших российских банков. Сейчас у него 36 миллиардов рублей активов. Это как-то связано с банковскими санкциями против Ирана? Будет ли этот банк дальше расти? - Мы считаем, что его активы не возросли в 10 раз. Это западные источники ошиблись в оценке. Иранское правительство нацелено на развитие экономического сотрудничества с Россией, и я думаю, что эта тенденция сейчас реализуется на практике. На самом деле, США и Европа из-за введения санкций уменьшают собственные возможности и шансы в нашей стране. У них есть намерение путем подобной пропаганды вселить беспокойство в российское правительство, заставить его подозревать, что происходит что-то особенное и, тем самым, усилить антииранское лобби. Словом, мы являемся двумя соседними государствами с большим потенциалом экономического сотрудничества, который в настоящее время используется лишь частично. - И последний вопрос. На днях было объявлено об открытии нового крупнейшего месторождения легкой нефти в провинции Хузестан. Есть ли какие-либо подробности по этому поводу? - Я не в курсе подробностей, но Иран входит в число государств, обладающих большим потенциалом неразведанных месторождений углеводородов. И по приблизительным оценкам, Иран уже сейчас опережает все страны по объему разведанных месторождений нефти и газа.
Поделиться:

Ещё новости

Обнаружили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарий

Подписка

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал для оперативного получения новостей.