О ситуации на Ближнем Востоке и не только - Online-интервью с Виталием Наумкиным. Часть 4

05 марта 2011
A A A


Директор Института востоковедения РАН ответил на вопросы читателей сайта "Ъ". - Уважаемый Виталий Вячеславович. У меня к Вам несколько вопросов: 1) Первый связан с событиями в Египте, Тунисе и Ливии. Чем недавние события в этих странах похожи? Чем отличаются? Является ли это напрямую "принципом домино"? Насколько события в этих странах связаны с распространением интернета в них же? Или рядом журналистов это преувеличено? 2) Второй вопрос связан с нашей родиной. Возможны ли похожие события в России? Назовите факторы, которые говорят, что возможны? Назовите те, которые, что нет? Потому что что-то говорит эту пользу, что-то совсем нет. Заранее, спасибо. - Я сторонник того, чтобы ситуацию в каждой стране рассматривать отдельно, и принцип домино не совсем к этому подходит. Хотя все арабские страны связаны друг с другом, и эта связь, безусловно, предполагает, что события могут перекинуться с одной страны на другую. Но, все-таки, это не принцип домино. И это связано не только с распространением интернета. Ну, скажем, в Ливии полтора миллиона египтян работает, конечно же, эти люди находятся под воздействием событий в Египте, а Каддафи даже обвиняет их в том, что они повинны в беспорядках в Ливии, что совершенно несправедливо. Это не их движение, это движение, которое началось с восточной провинции Ливии. На второй вопрос я, по моему, уже ответил. Я считаю, что мы все-таки не на Ближнем Востоке живем, хотя у нас есть свои проблемы, и коррупция, и безработица, и неустроенность молодежи, и нужно эти проблемы решать, извлекая уроки из того, что произошло в других странах. - Распространено мнение, что третья мировая война начнется на Ближнем Востоке. Считала это необоснованной теорией до момента начала последних событий в Египте, Ливии, Тунисе и других странах. Считаете ли вы, что данные события могут быть спусковым крючком для масштабных конфликтов и как итог - мировой войне? - Третья мировая война не начнется на Ближнем Востоке, и это не будет спусковым крючком для масштабных конфликтов и для мировой войны. - Вы очень хорошо понимаете процессы, происходящие сейчас в Египте, Тунисе, Ливии, т.п. А какие факторы в России могут сыграть, чтобы население поднялось отстаивать свои права? (Я не призываю к революции - это зло). - Об этом я уже говорил. Я считаю, что нам нужны не революции, а нужно, чтобы люди, безусловно, умели отстаивать свои права в рамках законности, и чтобы власти умели реагировать на те запросы, с которыми люди выступают. - Перекинется ли перевозбуждение стран исламского востока на российских мусульман - республики Кавказа и другие субъекты федерации? - Думаю, нет - Медведев недавно сказал, что события на Ближнем Востоке будут влиять на Россию десятилетия. А некоторые депутаты Думы считают, что уже в этом году революции могут произойти в Средней Азии. Скажите, почему такое возможно, учитывая отличия постсоветского мира от арабского? - Президент прав, там началась трансформация огромного региона, и это будет влиять на всех. Революции в Средней Азии маловероятны, но все будет зависеть от того, как власти будут реагировать на протестные настроения. - В чем отличие режима Мубарака в Египте от режима Назарбаева в Казахстане? В связи с ситуацией в Египте и Тунисе многие эксперты похожие события в Средней Азии. Насколько реален египетский сценарий в Казахстане? И что роднит режимы Мубарака и Назарбаева, кроме тесной дружбы двух президентов? - Я не понимаю, причем тут Назарбаев. Это разные страны, лидеры, зачем их сравнивать… - Следует ли России сегодня проводить более активный внешнеполитический курс в отношении Йемена? Когда-то СССР был крупнейшим партнером НДРЙ и дружил с ЙАР. А сегодня Россия далеко позади США в плане сотрудничества с Йеменом. В каких областях Россия могла бы успешно развивать более интенсивное и глубокое сотрудничество с Йеменом? - У России нет намерений проецировать свое влияние на такие отдаленные регионы. В СССР были идеологические задачи и амбиции, кроме того, шла холодная война. А у России таких задач и амбиций нет, наша политика прагматична. - Какой Ваш прогноз развития отношений России с изменившимся Ближним Востоком и влияния этих изменений на исламское сообщество во всем постсоветском пространстве? - Мы будем выстраивать отношения с новыми политическими игроками. А влияние этих событий, мне кажется, будет скорее позитивным. Это должно убедить наших мусульман в том, что надо модернизироваться и не искать решений проблем в архаичных моделях прошлого, к чему призывают фундаменталисты. - Обучают ли нынешних востоковедов современным теориям и методологиям других научных дисциплин: теории игр, моделям политической экономики и другим? - Безусловно. - Как Вы оцениваете востоковедческие школы западноевропейских государств и США в сравнительной перспективе? Каков уровень контактов между ИВРАН и ими? Кого персонально можете выделить среди них? Перспективы российского востоковедения? - Мы сотрудничаем с западными коллегами. В плане оснащенности и финансирования им можно позавидовать. Все финансирование нашей РАН равно финансированию одного мощного американского университета. По каким-то направлениям наше востоковедение их все же превосходит. Но ресурсная база у нас значительно хуже. - Каким вы видите будущее российского востоковедения (в том числе молодых сотрудников и будущих ученых ИВАНа) в сфере предлагаемых стандартов образования для школьной скамьи? Считаете ли вы, что обсуждения этих стандартов в сети и прессе способны оказать влияние на лоббирование интересов заинтересованных в их принятии лиц, в том числе руководства издательства "Просвещение"? - Это не очень моя тема. Но в целом я на будущее российского востоковедения смотрю пессимистично — уровень подготовки специалистов у нас падает. - Как совместить наведение порядка в стране с соблюдением законов по сохранению конституционного строя и движением масс по его насильственному изменению? Возможно, Каддафи и Мубарак правы и являются защитниками отечества. - Нет, они не правы. От кого они защищают отечество? От населения? - Известно, что Саудовская Аравия - это центр финансирования и поддержки радикального ислама по всему миру. Связаны ли (родственно, идеологически и т.д.) конкретные его спонсоры с правящей династией Саудитов, каковы политические перспективы династии, какие противоречия есть в монархии? - Спонсоры радикального ислама являются противниками и властей Саудовской Аравии. Власти этой страны не спонсоры, а и жертвы терроризма. - Как вы считаете, почему западные и российские СМИ и люди из Ливии так по разному описывают события, которые там происходят? Если в официальных СМИ пишут, что «Бои между силами, поддерживающими Муамара Каддафи, и восставшими сейчас идут на подступах к Триполи», а люди через интернет сообщают, что в Триполи все спокойно начиная с 21 февраля? Откуда такое не соответствие сообщений? Кто говорит правду? - Есть такие противоречия, но пока проверить полностью эти данные мы не можем. Но то, что Каддафи потерял контроль над страной. это факт. - Почему Вы писали докторскую диссертацию по теме Южного Йемена? Чем Вам интересна эта страна? Является ли оригинальной концепция исторической науки Ибн-Халдуна? Заслуженно ли его называют одним из родоначальников научной социологии? - Так уж получилось, мне стала интересна эта страна древнейшей цивилизации, страна с уникальной аутентичной арабской культурой, сохранившейся о многих своих элементах до нашего времени. Она прошла удивительный путь развития от борьбы за независимость вооруженным путем до создания единой государственности. Я искренне полюбил эту страну и ее людей, часто посещаю ее. Ибн-Халдун считается основоположником социологии, и я всем бы порекомендовал почитать русский перевод его знаменитой «Мукаддимы». - Скажите, как Вы относитесь к существующему политическому режиму и лично к тандему? - Я нахожусь на государственной службе, иначе говоря, являюсь частью режима. Сегодня мне нравятся реформы, которые проводит Медведев. Но непоследовательность властных структур, неповоротливость чиновников и коррупция мешают успешному осуществлению ряда планов. - Скажите, как Вы считаете, какова вероятность повторения в России сценария свержения существующей власти подобно Египту и Тунису? - Нулевая. - Как Вы считаете, возможно ли в обозримом будущем ослабление роли религии в обществе, развитие светских институтов? Может ли на это повлиять развитие интернета? Или все останется "как есть" еще долгое время? - Да, действительно, идет процесс секуляризации, но в то же время религия не потеряла своей роли. А на Востоке ее роль даже растет, как и в некоторых регионах России. Так что это долгая история.
Источник: КОММЕРСАНТ.ру

Поделиться:

Ещё новости

Обнаружили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарий

Подписка

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал для оперативного получения новостей.